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Re: 8fach zu 10fach

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26. Mai 2015 11:01
OhWeh schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wenn ich z.B. unser 8x32 FL gegen unser 10x32 FL
> vergleiche, dann ist der "Erkenntnis"-Gewinn beim
> 10x32 deutlich. Sogar bei mir, der nicht unbedingt
> ein ruhiges Händchen hat. Wenn ich gerade
> Höhenmeter gemacht habe, ist der Unterschied
> gleich Null, das ist aber auch nicht anders zu
> erwarten.
>
> Dass 7 --> 8 = 14% mehr ist, und 8 --> 10 = 25%
> mehr ist, mir klar, aber 7fach gegen ein 8fach
> habe ich nicht zur Hand. Außerdem zittert man bei
> 10fach stärker.

Nach der alten Untersuchung von Brunnckow et al. (1944) liegt der "Wirkungsgrad" von Ferngläsern im Vergrößerungsbereich zwischen 7x und 15x bei ca. 65% bei einem 7fachen Glas und ca. 43% bei einem 15fachen, jeweils in der freihändigen Beobachtung. Er nimmt dabei mit zunehmender Vergrößerung ab, so liegt ein 10faches Glas noch bei ca. 56%. Bei aufgelegtem Fernglas liegen die Werte naturgemäß deutlich höher, zwischen 82% und knapp über 90%. Was hier nicht berücksichtigt ist, ist einmal die Größe der Austrittspupille - tendenziell scheint eine größere Austrittspupille bei der freihändigen Beobachtung günstiger zu sein als eine kleinere - und andererseits die Ergonomie der Gläser. Ich würde vermuten, dass moderne, leichtere Gläser mit moderner Vergütung etc. eher etwas bessere Werte ergeben.

Letztlich liegt, wenn man überwiegend freihändig beobachtet, die sinnvolle Vergrößerungsobergrenze bei nicht stabilisierten Gläsern für die meisten Beobachter bei 10fach, und man wird mit einem 10fachen Glas, wenn man nicht "besonders zittrig" ist, immer etwas mehr sehen als mit einem niedriger vergrößernden. Allerdings dürfte man, weil man sich bemüht, das Zittern klein zu halten, auch schneller ermüden, zudem muss man, abhängig von der Umgebung, in der man beobachtet, meist auch mehr fokussieren, auch das dürfte die Ermüdung fördern. Ob und inwiefern das für einen wichtig ist, muss man selbst entscheiden.

Womit, meine ich, deutlich wird, dass ein zuverlässiger, mechanisch robuster Stabilisator wahrscheinlich der größte Fortschritt wäre, der heute überhaupt noch im Fernglasbau möglich ist, und zwar schon bei (relativ) niedrigen Vergrößerungen, da muss man nicht gleich an 15fache oder 20fache Gläser denken.

Beim Vergleich zwischen einem 7fachen und einem 8fachen Glas liegen die Werte in der Studie von Brunnckow et al. übrigens mit 4,55 für das 7fache und 5,0 für das 8fache in der freihändigen Beobachtung eng beieinander. Diese Werte decken sich recht gut mit meinen eigenen Erfahrungen - mit dem 8fachen "sieht" man etwas mehr. Nicht viel, aber etwas. Und mit einem 10fachen Glas sehe ich etwas mehr als mit einem 8fachen. Dafür empfinde ich die Beobachtung mit niedrigeren Vergrößerungen als 10fach als deutlich "entspannender". Und das ist mir, wenn ich lange beobachte, wichtiger, zumal ich praktisch immer noch eine höher vergrößernde Optik dabei habe, meist ein Spektiv.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht Anhänge

Dominique 6785 21. Mai 2015 12:39

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Anhänge

Dominique 1815 21. Mai 2015 12:42

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Gegenlicht Anhänge

Dominique 1559 21. Mai 2015 20:52

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 1736 21. Mai 2015 17:04

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

OhWeh 1559 21. Mai 2015 17:24

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Hans 1478 21. Mai 2015 17:50

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1391 21. Mai 2015 18:20

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 1401 23. Mai 2015 15:30

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Holger Merlitz 1631 22. Mai 2015 02:49

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1470 22. Mai 2015 06:44

Mutig von Leica

Holger Merlitz 1649 22. Mai 2015 10:49

Re: Mutig von Leica

OhWeh 1446 22. Mai 2015 11:10

Re: Mutig von Leica

Frank Ullmann 1399 22. Mai 2015 11:54

MT´s dreier Modelle

Dominique 1278 22. Mai 2015 12:07

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 1314 22. Mai 2015 11:30

Re: Mutig von Leica

Pinac 1335 22. Mai 2015 12:03

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 1032 02. Oktober 2015 21:53

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Frank Ullmann 1542 22. Mai 2015 12:00

42166 ?

Dominique 1342 22. Mai 2015 12:09

Re: 42166 ?

Florian 1278 22. Mai 2015 13:48

Erfahrung

Dominique 1215 22. Mai 2015 13:59

Re: Erfahrung

Florian 1185 22. Mai 2015 14:06

Re: 42166 ? Anhänge

Rudolf Aschwanden 1341 22. Mai 2015 21:05

Re: 42166 ?

OhWeh 1144 22. Mai 2015 22:14

ohne Schmiermittel,............

Dominique 1177 22. Mai 2015 22:58

Bereitschaftstaschen

OhWeh 1215 22. Mai 2015 13:37

Aber Bereitschaftstaschen

Dominique 1144 22. Mai 2015 13:49

Re: Aber Bereitschaftstaschen

Florian 1076 22. Mai 2015 14:03

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 1572 23. Mai 2015 15:50

Hochtransmissionsglanz

Dominique 1257 23. Mai 2015 20:09

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 1212 23. Mai 2015 21:39

Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1129 24. Mai 2015 13:53

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1042 24. Mai 2015 14:00

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1017 24. Mai 2015 19:12

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1035 24. Mai 2015 19:38

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 1117 02. Oktober 2015 21:58

Zeiss HT zu hell?

Dominique 1308 24. Mai 2015 13:56

Re: Zeiss HT zu hell?

Naturfreund 1277 24. Mai 2015 15:23

Re: Zeiss HT zu hell?

Dominique 1157 24. Mai 2015 19:15

Re: Zeiss HT zu hell?

Kilian Emmerling 1170 24. Mai 2015 19:54

Re: Zeiss HT zu hell?

Hans 1168 24. Mai 2015 23:27

Deshalb: Optionale Filter zum Draufschrauben

Holger Merlitz 1187 25. Mai 2015 02:49

Re: Zeiss HT zu hell?

Bernhard 1058 25. Mai 2015 16:32

7 fach zu 8 fach

Dominique 1254 25. Mai 2015 16:12

Re: 7 fach zu 8 fach

Hans 1183 26. Mai 2015 10:09

8fach zu 10fach

OhWeh 1193 26. Mai 2015 10:21

Re: 8fach zu 10fach

Hans 1160 26. Mai 2015 11:01

Re: 8fach zu 10fach

OhWeh 1099 26. Mai 2015 11:44

Re: 8fach zu 10fach

Bernhard 1148 26. Mai 2015 14:15

Re: 8fach zu 10fach

Dominique 1075 26. Mai 2015 11:11

7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Holger Merlitz 1364 26. Mai 2015 11:40

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Bino 1198 26. Mai 2015 11:47

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Hans 1255 26. Mai 2015 11:48

Off-topic: Streulichtblenden

Holger Merlitz 1139 26. Mai 2015 12:03

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1087 16. Dezember 2015 18:55

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Pinac 954 16. Dezember 2015 23:00

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 875 17. Dezember 2015 10:45

Bildfeldebnung am Porro Anhänge

Stefan E. 853 17. Dezember 2015 13:30

Re: Bildfeldebnung am Porro

Manfred Gunia 790 17. Dezember 2015 13:40

Booster

Stefan E. 808 17. Dezember 2015 14:12

Nikon Action EX 7x35

Dietmar Sellner 843 17. Dezember 2015 23:21

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 908 19. Dezember 2015 01:04

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 849 21. Dezember 2015 12:28

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 882 24. Dezember 2015 05:24

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 846 17. Dezember 2015 23:01

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

BoB 885 17. Dezember 2015 14:16

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 841 17. Dezember 2015 22:44

Leica Tasche 42166 Anhänge

Dominique 1209 31. Mai 2015 14:02

Re: Leica Tasche 42166

Florian 910 31. Mai 2015 22:31

Re: Leica Tasche 42166

Dominique 1076 31. Mai 2015 22:54

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1446 08. Juni 2015 08:56

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 1240 08. Juni 2015 10:02

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1252 09. Juni 2015 08:42

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1142 19. Juli 2015 15:24

Was gab es denn zu bemängeln?

Holger Merlitz 1273 19. Juli 2015 15:40

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Dominique 1095 19. Juli 2015 16:12

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Hans 1112 19. Juli 2015 19:46

Foto Anhänge

Dominique 1263 20. Juli 2015 07:02

Nachkontrolle

Dominique 977 20. Juli 2015 15:42

Alternativlos

Stefan E. 976 20. Juli 2015 16:05

Re: Nachkontrolle

MikeS55 982 20. Juli 2015 18:14

Kratzer und Staub innen

stefano 973 20. Juli 2015 20:57

Re: Kratzer und Staub innen

Hans 1039 20. Juli 2015 21:04

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1031 20. Juli 2015 21:54

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1021 20. Juli 2015 22:33

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1025 20. Juli 2015 22:08

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 904 20. Juli 2015 22:39

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1002 20. Juli 2015 22:53

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1002 21. Juli 2015 07:17

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 968 21. Juli 2015 09:12

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 895 21. Juli 2015 09:46

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 928 21. Juli 2015 14:29

ich bin...........

Dominique 984 21. Juli 2015 15:04

Re: ich bin...........

Pinac 1011 21. Juli 2015 16:59

bescheidene Bemessungsgrenze............ .....

Dominique 1078 21. Juli 2015 17:44

Leica 7x42 HDplus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1423 18. September 2015 07:12

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Bernhard 933 17. Dezember 2015 12:33

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Adlerauge 923 18. Dezember 2015 00:44

Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Stefan E. 954 18. Dezember 2015 11:27

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 836 18. Dezember 2015 13:01

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Hans 912 18. Dezember 2015 13:26

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Adlerauge 893 19. Dezember 2015 00:44

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 876 19. Dezember 2015 14:35

Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Stefan E. 933 21. Dezember 2015 14:12

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Hans 893 21. Dezember 2015 21:48

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Adlerauge 894 24. Dezember 2015 06:08



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