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Re: 8fach zu 10fach

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26. Mai 2015 11:01
OhWeh schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wenn ich z.B. unser 8x32 FL gegen unser 10x32 FL
> vergleiche, dann ist der "Erkenntnis"-Gewinn beim
> 10x32 deutlich. Sogar bei mir, der nicht unbedingt
> ein ruhiges Händchen hat. Wenn ich gerade
> Höhenmeter gemacht habe, ist der Unterschied
> gleich Null, das ist aber auch nicht anders zu
> erwarten.
>
> Dass 7 --> 8 = 14% mehr ist, und 8 --> 10 = 25%
> mehr ist, mir klar, aber 7fach gegen ein 8fach
> habe ich nicht zur Hand. Außerdem zittert man bei
> 10fach stärker.

Nach der alten Untersuchung von Brunnckow et al. (1944) liegt der "Wirkungsgrad" von Ferngläsern im Vergrößerungsbereich zwischen 7x und 15x bei ca. 65% bei einem 7fachen Glas und ca. 43% bei einem 15fachen, jeweils in der freihändigen Beobachtung. Er nimmt dabei mit zunehmender Vergrößerung ab, so liegt ein 10faches Glas noch bei ca. 56%. Bei aufgelegtem Fernglas liegen die Werte naturgemäß deutlich höher, zwischen 82% und knapp über 90%. Was hier nicht berücksichtigt ist, ist einmal die Größe der Austrittspupille - tendenziell scheint eine größere Austrittspupille bei der freihändigen Beobachtung günstiger zu sein als eine kleinere - und andererseits die Ergonomie der Gläser. Ich würde vermuten, dass moderne, leichtere Gläser mit moderner Vergütung etc. eher etwas bessere Werte ergeben.

Letztlich liegt, wenn man überwiegend freihändig beobachtet, die sinnvolle Vergrößerungsobergrenze bei nicht stabilisierten Gläsern für die meisten Beobachter bei 10fach, und man wird mit einem 10fachen Glas, wenn man nicht "besonders zittrig" ist, immer etwas mehr sehen als mit einem niedriger vergrößernden. Allerdings dürfte man, weil man sich bemüht, das Zittern klein zu halten, auch schneller ermüden, zudem muss man, abhängig von der Umgebung, in der man beobachtet, meist auch mehr fokussieren, auch das dürfte die Ermüdung fördern. Ob und inwiefern das für einen wichtig ist, muss man selbst entscheiden.

Womit, meine ich, deutlich wird, dass ein zuverlässiger, mechanisch robuster Stabilisator wahrscheinlich der größte Fortschritt wäre, der heute überhaupt noch im Fernglasbau möglich ist, und zwar schon bei (relativ) niedrigen Vergrößerungen, da muss man nicht gleich an 15fache oder 20fache Gläser denken.

Beim Vergleich zwischen einem 7fachen und einem 8fachen Glas liegen die Werte in der Studie von Brunnckow et al. übrigens mit 4,55 für das 7fache und 5,0 für das 8fache in der freihändigen Beobachtung eng beieinander. Diese Werte decken sich recht gut mit meinen eigenen Erfahrungen - mit dem 8fachen "sieht" man etwas mehr. Nicht viel, aber etwas. Und mit einem 10fachen Glas sehe ich etwas mehr als mit einem 8fachen. Dafür empfinde ich die Beobachtung mit niedrigeren Vergrößerungen als 10fach als deutlich "entspannender". Und das ist mir, wenn ich lange beobachte, wichtiger, zumal ich praktisch immer noch eine höher vergrößernde Optik dabei habe, meist ein Spektiv.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht Anhänge

Dominique 6990 21. Mai 2015 12:39

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Anhänge

Dominique 1895 21. Mai 2015 12:42

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Gegenlicht Anhänge

Dominique 1614 21. Mai 2015 20:52

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 1788 21. Mai 2015 17:04

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

OhWeh 1604 21. Mai 2015 17:24

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Hans 1523 21. Mai 2015 17:50

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1437 21. Mai 2015 18:20

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 1452 23. Mai 2015 15:30

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Holger Merlitz 1669 22. Mai 2015 02:49

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1505 22. Mai 2015 06:44

Mutig von Leica

Holger Merlitz 1691 22. Mai 2015 10:49

Re: Mutig von Leica

OhWeh 1495 22. Mai 2015 11:10

Re: Mutig von Leica

Frank Ullmann 1444 22. Mai 2015 11:54

MT´s dreier Modelle

Dominique 1320 22. Mai 2015 12:07

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 1348 22. Mai 2015 11:30

Re: Mutig von Leica

Pinac 1375 22. Mai 2015 12:03

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 1071 02. Oktober 2015 21:53

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Frank Ullmann 1579 22. Mai 2015 12:00

42166 ?

Dominique 1397 22. Mai 2015 12:09

Re: 42166 ?

Florian 1318 22. Mai 2015 13:48

Erfahrung

Dominique 1257 22. Mai 2015 13:59

Re: Erfahrung

Florian 1222 22. Mai 2015 14:06

Re: 42166 ? Anhänge

Rudolf Aschwanden 1391 22. Mai 2015 21:05

Re: 42166 ?

OhWeh 1206 22. Mai 2015 22:14

ohne Schmiermittel,............

Dominique 1215 22. Mai 2015 22:58

Bereitschaftstaschen

OhWeh 1259 22. Mai 2015 13:37

Aber Bereitschaftstaschen

Dominique 1179 22. Mai 2015 13:49

Re: Aber Bereitschaftstaschen

Florian 1109 22. Mai 2015 14:03

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 1624 23. Mai 2015 15:50

Hochtransmissionsglanz

Dominique 1298 23. Mai 2015 20:09

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 1262 23. Mai 2015 21:39

Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1171 24. Mai 2015 13:53

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1078 24. Mai 2015 14:00

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1074 24. Mai 2015 19:12

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1086 24. Mai 2015 19:38

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 1161 02. Oktober 2015 21:58

Zeiss HT zu hell?

Dominique 1359 24. Mai 2015 13:56

Re: Zeiss HT zu hell?

Naturfreund 1334 24. Mai 2015 15:23

Re: Zeiss HT zu hell?

Dominique 1200 24. Mai 2015 19:15

Re: Zeiss HT zu hell?

Kilian Emmerling 1216 24. Mai 2015 19:54

Re: Zeiss HT zu hell?

Hans 1219 24. Mai 2015 23:27

Deshalb: Optionale Filter zum Draufschrauben

Holger Merlitz 1228 25. Mai 2015 02:49

Re: Zeiss HT zu hell?

Bernhard 1091 25. Mai 2015 16:32

7 fach zu 8 fach

Dominique 1295 25. Mai 2015 16:12

Re: 7 fach zu 8 fach

Hans 1217 26. Mai 2015 10:09

8fach zu 10fach

OhWeh 1231 26. Mai 2015 10:21

Re: 8fach zu 10fach

Hans 1191 26. Mai 2015 11:01

Re: 8fach zu 10fach

OhWeh 1148 26. Mai 2015 11:44

Re: 8fach zu 10fach

Bernhard 1188 26. Mai 2015 14:15

Re: 8fach zu 10fach

Dominique 1109 26. Mai 2015 11:11

7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Holger Merlitz 1415 26. Mai 2015 11:40

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Bino 1234 26. Mai 2015 11:47

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Hans 1295 26. Mai 2015 11:48

Off-topic: Streulichtblenden

Holger Merlitz 1185 26. Mai 2015 12:03

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1132 16. Dezember 2015 18:55

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Pinac 985 16. Dezember 2015 23:00

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 914 17. Dezember 2015 10:45

Bildfeldebnung am Porro Anhänge

Stefan E. 911 17. Dezember 2015 13:30

Re: Bildfeldebnung am Porro

Manfred Gunia 833 17. Dezember 2015 13:40

Booster

Stefan E. 848 17. Dezember 2015 14:12

Nikon Action EX 7x35

Dietmar Sellner 891 17. Dezember 2015 23:21

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 949 19. Dezember 2015 01:04

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 888 21. Dezember 2015 12:28

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 938 24. Dezember 2015 05:24

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 878 17. Dezember 2015 23:01

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

BoB 925 17. Dezember 2015 14:16

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 873 17. Dezember 2015 22:44

Leica Tasche 42166 Anhänge

Dominique 1285 31. Mai 2015 14:02

Re: Leica Tasche 42166

Florian 941 31. Mai 2015 22:31

Re: Leica Tasche 42166

Dominique 1113 31. Mai 2015 22:54

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1567 08. Juni 2015 08:56

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 1274 08. Juni 2015 10:02

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1302 09. Juni 2015 08:42

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1178 19. Juli 2015 15:24

Was gab es denn zu bemängeln?

Holger Merlitz 1310 19. Juli 2015 15:40

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Dominique 1133 19. Juli 2015 16:12

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Hans 1151 19. Juli 2015 19:46

Foto Anhänge

Dominique 1315 20. Juli 2015 07:02

Nachkontrolle

Dominique 1026 20. Juli 2015 15:42

Alternativlos

Stefan E. 1012 20. Juli 2015 16:05

Re: Nachkontrolle

MikeS55 1024 20. Juli 2015 18:14

Kratzer und Staub innen

stefano 1018 20. Juli 2015 20:57

Re: Kratzer und Staub innen

Hans 1087 20. Juli 2015 21:04

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1090 20. Juli 2015 21:54

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1058 20. Juli 2015 22:33

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1070 20. Juli 2015 22:08

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 939 20. Juli 2015 22:39

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1056 20. Juli 2015 22:53

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1044 21. Juli 2015 07:17

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1017 21. Juli 2015 09:12

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 938 21. Juli 2015 09:46

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 963 21. Juli 2015 14:29

ich bin...........

Dominique 1022 21. Juli 2015 15:04

Re: ich bin...........

Pinac 1044 21. Juli 2015 16:59

bescheidene Bemessungsgrenze............ .....

Dominique 1121 21. Juli 2015 17:44

Leica 7x42 HDplus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1558 18. September 2015 07:12

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Bernhard 974 17. Dezember 2015 12:33

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Adlerauge 960 18. Dezember 2015 00:44

Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Stefan E. 1022 18. Dezember 2015 11:27

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 888 18. Dezember 2015 13:01

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Hans 959 18. Dezember 2015 13:26

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Adlerauge 931 19. Dezember 2015 00:44

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 915 19. Dezember 2015 14:35

Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Stefan E. 994 21. Dezember 2015 14:12

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Hans 933 21. Dezember 2015 21:48

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Adlerauge 944 24. Dezember 2015 06:08



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