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Re: 8fach zu 10fach

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26. Mai 2015 11:01
OhWeh schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wenn ich z.B. unser 8x32 FL gegen unser 10x32 FL
> vergleiche, dann ist der "Erkenntnis"-Gewinn beim
> 10x32 deutlich. Sogar bei mir, der nicht unbedingt
> ein ruhiges Händchen hat. Wenn ich gerade
> Höhenmeter gemacht habe, ist der Unterschied
> gleich Null, das ist aber auch nicht anders zu
> erwarten.
>
> Dass 7 --> 8 = 14% mehr ist, und 8 --> 10 = 25%
> mehr ist, mir klar, aber 7fach gegen ein 8fach
> habe ich nicht zur Hand. Außerdem zittert man bei
> 10fach stärker.

Nach der alten Untersuchung von Brunnckow et al. (1944) liegt der "Wirkungsgrad" von Ferngläsern im Vergrößerungsbereich zwischen 7x und 15x bei ca. 65% bei einem 7fachen Glas und ca. 43% bei einem 15fachen, jeweils in der freihändigen Beobachtung. Er nimmt dabei mit zunehmender Vergrößerung ab, so liegt ein 10faches Glas noch bei ca. 56%. Bei aufgelegtem Fernglas liegen die Werte naturgemäß deutlich höher, zwischen 82% und knapp über 90%. Was hier nicht berücksichtigt ist, ist einmal die Größe der Austrittspupille - tendenziell scheint eine größere Austrittspupille bei der freihändigen Beobachtung günstiger zu sein als eine kleinere - und andererseits die Ergonomie der Gläser. Ich würde vermuten, dass moderne, leichtere Gläser mit moderner Vergütung etc. eher etwas bessere Werte ergeben.

Letztlich liegt, wenn man überwiegend freihändig beobachtet, die sinnvolle Vergrößerungsobergrenze bei nicht stabilisierten Gläsern für die meisten Beobachter bei 10fach, und man wird mit einem 10fachen Glas, wenn man nicht "besonders zittrig" ist, immer etwas mehr sehen als mit einem niedriger vergrößernden. Allerdings dürfte man, weil man sich bemüht, das Zittern klein zu halten, auch schneller ermüden, zudem muss man, abhängig von der Umgebung, in der man beobachtet, meist auch mehr fokussieren, auch das dürfte die Ermüdung fördern. Ob und inwiefern das für einen wichtig ist, muss man selbst entscheiden.

Womit, meine ich, deutlich wird, dass ein zuverlässiger, mechanisch robuster Stabilisator wahrscheinlich der größte Fortschritt wäre, der heute überhaupt noch im Fernglasbau möglich ist, und zwar schon bei (relativ) niedrigen Vergrößerungen, da muss man nicht gleich an 15fache oder 20fache Gläser denken.

Beim Vergleich zwischen einem 7fachen und einem 8fachen Glas liegen die Werte in der Studie von Brunnckow et al. übrigens mit 4,55 für das 7fache und 5,0 für das 8fache in der freihändigen Beobachtung eng beieinander. Diese Werte decken sich recht gut mit meinen eigenen Erfahrungen - mit dem 8fachen "sieht" man etwas mehr. Nicht viel, aber etwas. Und mit einem 10fachen Glas sehe ich etwas mehr als mit einem 8fachen. Dafür empfinde ich die Beobachtung mit niedrigeren Vergrößerungen als 10fach als deutlich "entspannender". Und das ist mir, wenn ich lange beobachte, wichtiger, zumal ich praktisch immer noch eine höher vergrößernde Optik dabei habe, meist ein Spektiv.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht Anhänge

Dominique 7254 21. Mai 2015 12:39

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Anhänge

Dominique 1999 21. Mai 2015 12:42

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Gegenlicht Anhänge

Dominique 1683 21. Mai 2015 20:52

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 1861 21. Mai 2015 17:04

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

OhWeh 1673 21. Mai 2015 17:24

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Hans 1588 21. Mai 2015 17:50

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1503 21. Mai 2015 18:20

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 1527 23. Mai 2015 15:30

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Holger Merlitz 1745 22. Mai 2015 02:49

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1573 22. Mai 2015 06:44

Mutig von Leica

Holger Merlitz 1770 22. Mai 2015 10:49

Re: Mutig von Leica

OhWeh 1560 22. Mai 2015 11:10

Re: Mutig von Leica

Frank Ullmann 1503 22. Mai 2015 11:54

MT´s dreier Modelle

Dominique 1378 22. Mai 2015 12:07

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 1417 22. Mai 2015 11:30

Re: Mutig von Leica

Pinac 1433 22. Mai 2015 12:03

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 1134 02. Oktober 2015 21:53

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Frank Ullmann 1636 22. Mai 2015 12:00

42166 ?

Dominique 1452 22. Mai 2015 12:09

Re: 42166 ?

Florian 1377 22. Mai 2015 13:48

Erfahrung

Dominique 1309 22. Mai 2015 13:59

Re: Erfahrung

Florian 1268 22. Mai 2015 14:06

Re: 42166 ? Anhänge

Rudolf Aschwanden 1448 22. Mai 2015 21:05

Re: 42166 ?

OhWeh 1250 22. Mai 2015 22:14

ohne Schmiermittel,............

Dominique 1274 22. Mai 2015 22:58

Bereitschaftstaschen

OhWeh 1307 22. Mai 2015 13:37

Aber Bereitschaftstaschen

Dominique 1224 22. Mai 2015 13:49

Re: Aber Bereitschaftstaschen

Florian 1155 22. Mai 2015 14:03

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 1695 23. Mai 2015 15:50

Hochtransmissionsglanz

Dominique 1357 23. Mai 2015 20:09

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 1316 23. Mai 2015 21:39

Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1228 24. Mai 2015 13:53

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1129 24. Mai 2015 14:00

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1118 24. Mai 2015 19:12

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1140 24. Mai 2015 19:38

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 1211 02. Oktober 2015 21:58

Zeiss HT zu hell?

Dominique 1428 24. Mai 2015 13:56

Re: Zeiss HT zu hell?

Naturfreund 1392 24. Mai 2015 15:23

Re: Zeiss HT zu hell?

Dominique 1257 24. Mai 2015 19:15

Re: Zeiss HT zu hell?

Kilian Emmerling 1286 24. Mai 2015 19:54

Re: Zeiss HT zu hell?

Hans 1278 24. Mai 2015 23:27

Deshalb: Optionale Filter zum Draufschrauben

Holger Merlitz 1277 25. Mai 2015 02:49

Re: Zeiss HT zu hell?

Bernhard 1141 25. Mai 2015 16:32

7 fach zu 8 fach

Dominique 1353 25. Mai 2015 16:12

Re: 7 fach zu 8 fach

Hans 1272 26. Mai 2015 10:09

8fach zu 10fach

OhWeh 1287 26. Mai 2015 10:21

Re: 8fach zu 10fach

Hans 1263 26. Mai 2015 11:01

Re: 8fach zu 10fach

OhWeh 1193 26. Mai 2015 11:44

Re: 8fach zu 10fach

Bernhard 1245 26. Mai 2015 14:15

Re: 8fach zu 10fach

Dominique 1159 26. Mai 2015 11:11

7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Holger Merlitz 1480 26. Mai 2015 11:40

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Bino 1293 26. Mai 2015 11:47

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Hans 1344 26. Mai 2015 11:48

Off-topic: Streulichtblenden

Holger Merlitz 1244 26. Mai 2015 12:03

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1194 16. Dezember 2015 18:55

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Pinac 1045 16. Dezember 2015 23:00

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 963 17. Dezember 2015 10:45

Bildfeldebnung am Porro Anhänge

Stefan E. 961 17. Dezember 2015 13:30

Re: Bildfeldebnung am Porro

Manfred Gunia 886 17. Dezember 2015 13:40

Booster

Stefan E. 905 17. Dezember 2015 14:12

Nikon Action EX 7x35

Dietmar Sellner 958 17. Dezember 2015 23:21

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1002 19. Dezember 2015 01:04

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 938 21. Dezember 2015 12:28

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 994 24. Dezember 2015 05:24

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 935 17. Dezember 2015 23:01

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

BoB 976 17. Dezember 2015 14:16

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 923 17. Dezember 2015 22:44

Leica Tasche 42166 Anhänge

Dominique 1366 31. Mai 2015 14:02

Re: Leica Tasche 42166

Florian 985 31. Mai 2015 22:31

Re: Leica Tasche 42166

Dominique 1158 31. Mai 2015 22:54

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1694 08. Juni 2015 08:56

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 1324 08. Juni 2015 10:02

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1352 09. Juni 2015 08:42

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1231 19. Juli 2015 15:24

Was gab es denn zu bemängeln?

Holger Merlitz 1366 19. Juli 2015 15:40

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Dominique 1191 19. Juli 2015 16:12

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Hans 1204 19. Juli 2015 19:46

Foto Anhänge

Dominique 1370 20. Juli 2015 07:02

Nachkontrolle

Dominique 1082 20. Juli 2015 15:42

Alternativlos

Stefan E. 1071 20. Juli 2015 16:05

Re: Nachkontrolle

MikeS55 1074 20. Juli 2015 18:14

Kratzer und Staub innen

stefano 1076 20. Juli 2015 20:57

Re: Kratzer und Staub innen

Hans 1145 20. Juli 2015 21:04

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1141 20. Juli 2015 21:54

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1130 20. Juli 2015 22:33

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1133 20. Juli 2015 22:08

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 984 20. Juli 2015 22:39

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1107 20. Juli 2015 22:53

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1093 21. Juli 2015 07:17

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1064 21. Juli 2015 09:12

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 991 21. Juli 2015 09:46

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1009 21. Juli 2015 14:29

ich bin...........

Dominique 1069 21. Juli 2015 15:04

Re: ich bin...........

Pinac 1093 21. Juli 2015 16:59

bescheidene Bemessungsgrenze............ .....

Dominique 1169 21. Juli 2015 17:44

Leica 7x42 HDplus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1650 18. September 2015 07:12

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Bernhard 1035 17. Dezember 2015 12:33

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Adlerauge 1018 18. Dezember 2015 00:44

Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Stefan E. 1097 18. Dezember 2015 11:27

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 944 18. Dezember 2015 13:01

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Hans 1009 18. Dezember 2015 13:26

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Adlerauge 981 19. Dezember 2015 00:44

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 964 19. Dezember 2015 14:35

Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Stefan E. 1050 21. Dezember 2015 14:12

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Hans 983 21. Dezember 2015 21:48

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Adlerauge 1001 24. Dezember 2015 06:08



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