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Re: 8fach zu 10fach

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26. Mai 2015 11:01
OhWeh schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wenn ich z.B. unser 8x32 FL gegen unser 10x32 FL
> vergleiche, dann ist der "Erkenntnis"-Gewinn beim
> 10x32 deutlich. Sogar bei mir, der nicht unbedingt
> ein ruhiges Händchen hat. Wenn ich gerade
> Höhenmeter gemacht habe, ist der Unterschied
> gleich Null, das ist aber auch nicht anders zu
> erwarten.
>
> Dass 7 --> 8 = 14% mehr ist, und 8 --> 10 = 25%
> mehr ist, mir klar, aber 7fach gegen ein 8fach
> habe ich nicht zur Hand. Außerdem zittert man bei
> 10fach stärker.

Nach der alten Untersuchung von Brunnckow et al. (1944) liegt der "Wirkungsgrad" von Ferngläsern im Vergrößerungsbereich zwischen 7x und 15x bei ca. 65% bei einem 7fachen Glas und ca. 43% bei einem 15fachen, jeweils in der freihändigen Beobachtung. Er nimmt dabei mit zunehmender Vergrößerung ab, so liegt ein 10faches Glas noch bei ca. 56%. Bei aufgelegtem Fernglas liegen die Werte naturgemäß deutlich höher, zwischen 82% und knapp über 90%. Was hier nicht berücksichtigt ist, ist einmal die Größe der Austrittspupille - tendenziell scheint eine größere Austrittspupille bei der freihändigen Beobachtung günstiger zu sein als eine kleinere - und andererseits die Ergonomie der Gläser. Ich würde vermuten, dass moderne, leichtere Gläser mit moderner Vergütung etc. eher etwas bessere Werte ergeben.

Letztlich liegt, wenn man überwiegend freihändig beobachtet, die sinnvolle Vergrößerungsobergrenze bei nicht stabilisierten Gläsern für die meisten Beobachter bei 10fach, und man wird mit einem 10fachen Glas, wenn man nicht "besonders zittrig" ist, immer etwas mehr sehen als mit einem niedriger vergrößernden. Allerdings dürfte man, weil man sich bemüht, das Zittern klein zu halten, auch schneller ermüden, zudem muss man, abhängig von der Umgebung, in der man beobachtet, meist auch mehr fokussieren, auch das dürfte die Ermüdung fördern. Ob und inwiefern das für einen wichtig ist, muss man selbst entscheiden.

Womit, meine ich, deutlich wird, dass ein zuverlässiger, mechanisch robuster Stabilisator wahrscheinlich der größte Fortschritt wäre, der heute überhaupt noch im Fernglasbau möglich ist, und zwar schon bei (relativ) niedrigen Vergrößerungen, da muss man nicht gleich an 15fache oder 20fache Gläser denken.

Beim Vergleich zwischen einem 7fachen und einem 8fachen Glas liegen die Werte in der Studie von Brunnckow et al. übrigens mit 4,55 für das 7fache und 5,0 für das 8fache in der freihändigen Beobachtung eng beieinander. Diese Werte decken sich recht gut mit meinen eigenen Erfahrungen - mit dem 8fachen "sieht" man etwas mehr. Nicht viel, aber etwas. Und mit einem 10fachen Glas sehe ich etwas mehr als mit einem 8fachen. Dafür empfinde ich die Beobachtung mit niedrigeren Vergrößerungen als 10fach als deutlich "entspannender". Und das ist mir, wenn ich lange beobachte, wichtiger, zumal ich praktisch immer noch eine höher vergrößernde Optik dabei habe, meist ein Spektiv.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht Anhänge

Dominique 18998 21. Mai 2015 12:39

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Anhänge

Dominique 2472 21. Mai 2015 12:42

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Gegenlicht Anhänge

Dominique 2105 21. Mai 2015 20:52

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 2302 21. Mai 2015 17:04

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

OhWeh 2024 21. Mai 2015 17:24

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Hans 1951 21. Mai 2015 17:50

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1871 21. Mai 2015 18:20

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 1944 23. Mai 2015 15:30

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Holger Merlitz 2162 22. Mai 2015 02:49

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1977 22. Mai 2015 06:44

Mutig von Leica

Holger Merlitz 2217 22. Mai 2015 10:49

Re: Mutig von Leica

OhWeh 1908 22. Mai 2015 11:10

Re: Mutig von Leica

Frank Ullmann 1850 22. Mai 2015 11:54

MT´s dreier Modelle

Dominique 1719 22. Mai 2015 12:07

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 1759 22. Mai 2015 11:30

Re: Mutig von Leica

Pinac 1757 22. Mai 2015 12:03

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 1483 02. Oktober 2015 21:53

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Frank Ullmann 2016 22. Mai 2015 12:00

42166 ?

Dominique 1815 22. Mai 2015 12:09

Re: 42166 ?

Florian 1730 22. Mai 2015 13:48

Erfahrung

Dominique 1604 22. Mai 2015 13:59

Re: Erfahrung

Florian 1535 22. Mai 2015 14:06

Re: 42166 ? Anhänge

Rudolf Aschwanden 1744 22. Mai 2015 21:05

Re: 42166 ?

OhWeh 1530 22. Mai 2015 22:14

ohne Schmiermittel,............

Dominique 1590 22. Mai 2015 22:58

Bereitschaftstaschen

OhWeh 1572 22. Mai 2015 13:37

Aber Bereitschaftstaschen

Dominique 1539 22. Mai 2015 13:49

Re: Aber Bereitschaftstaschen

Florian 1439 22. Mai 2015 14:03

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 2131 23. Mai 2015 15:50

Hochtransmissionsglanz

Dominique 1688 23. Mai 2015 20:09

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 1649 23. Mai 2015 21:39

Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1525 24. Mai 2015 13:53

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1427 24. Mai 2015 14:00

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1421 24. Mai 2015 19:12

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1433 24. Mai 2015 19:38

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 1560 02. Oktober 2015 21:58

Zeiss HT zu hell?

Dominique 1838 24. Mai 2015 13:56

Re: Zeiss HT zu hell?

Naturfreund 1719 24. Mai 2015 15:23

Re: Zeiss HT zu hell?

Dominique 1602 24. Mai 2015 19:15

Re: Zeiss HT zu hell?

Kilian Emmerling 1675 24. Mai 2015 19:54

Re: Zeiss HT zu hell?

Hans 1629 24. Mai 2015 23:27

Deshalb: Optionale Filter zum Draufschrauben

Holger Merlitz 1571 25. Mai 2015 02:49

Re: Zeiss HT zu hell?

Bernhard 1427 25. Mai 2015 16:32

7 fach zu 8 fach

Dominique 1711 25. Mai 2015 16:12

Re: 7 fach zu 8 fach

Hans 1587 26. Mai 2015 10:09

8fach zu 10fach

OhWeh 1678 26. Mai 2015 10:21

Re: 8fach zu 10fach

Hans 1770 26. Mai 2015 11:01

Re: 8fach zu 10fach

OhWeh 1500 26. Mai 2015 11:44

Re: 8fach zu 10fach

Bernhard 1571 26. Mai 2015 14:15

Re: 8fach zu 10fach

Dominique 1475 26. Mai 2015 11:11

7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Holger Merlitz 1856 26. Mai 2015 11:40

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Bino 1609 26. Mai 2015 11:47

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Hans 1664 26. Mai 2015 11:48

Off-topic: Streulichtblenden

Holger Merlitz 1539 26. Mai 2015 12:03

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1513 16. Dezember 2015 18:55

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Pinac 1341 16. Dezember 2015 23:00

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 1236 17. Dezember 2015 10:45

Bildfeldebnung am Porro Anhänge

Stefan E. 1266 17. Dezember 2015 13:30

Re: Bildfeldebnung am Porro

Manfred Gunia 1171 17. Dezember 2015 13:40

Booster

Stefan E. 1165 17. Dezember 2015 14:12

Nikon Action EX 7x35

Dietmar Sellner 1319 17. Dezember 2015 23:21

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1277 19. Dezember 2015 01:04

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 1215 21. Dezember 2015 12:28

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1329 24. Dezember 2015 05:24

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1190 17. Dezember 2015 23:01

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

BoB 1255 17. Dezember 2015 14:16

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1234 17. Dezember 2015 22:44

Leica Tasche 42166 Anhänge

Dominique 1732 31. Mai 2015 14:02

Re: Leica Tasche 42166

Florian 1284 31. Mai 2015 22:31

Re: Leica Tasche 42166

Dominique 1423 31. Mai 2015 22:54

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 2326 08. Juni 2015 08:56

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 1611 08. Juni 2015 10:02

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 1655 09. Juni 2015 08:42

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 1517 19. Juli 2015 15:24

Was gab es denn zu bemängeln?

Holger Merlitz 1689 19. Juli 2015 15:40

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Dominique 1571 19. Juli 2015 16:12

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Hans 1493 19. Juli 2015 19:46

Foto Anhänge

Dominique 1683 20. Juli 2015 07:02

Nachkontrolle

Dominique 1384 20. Juli 2015 15:42

Alternativlos

Stefan E. 1340 20. Juli 2015 16:05

Re: Nachkontrolle

MikeS55 1346 20. Juli 2015 18:14

Kratzer und Staub innen

stefano 1375 20. Juli 2015 20:57

Re: Kratzer und Staub innen

Hans 1429 20. Juli 2015 21:04

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1463 20. Juli 2015 21:54

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1439 20. Juli 2015 22:33

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1489 20. Juli 2015 22:08

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1270 20. Juli 2015 22:39

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1405 20. Juli 2015 22:53

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1377 21. Juli 2015 07:17

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1325 21. Juli 2015 09:12

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1272 21. Juli 2015 09:46

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1275 21. Juli 2015 14:29

ich bin...........

Dominique 1392 21. Juli 2015 15:04

Re: ich bin...........

Pinac 1392 21. Juli 2015 16:59

bescheidene Bemessungsgrenze............ .....

Dominique 1412 21. Juli 2015 17:44

Leica 7x42 HDplus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 2172 18. September 2015 07:12

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Bernhard 1375 17. Dezember 2015 12:33

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Adlerauge 1329 18. Dezember 2015 00:44

Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Stefan E. 1481 18. Dezember 2015 11:27

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 1232 18. Dezember 2015 13:01

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Hans 1258 18. Dezember 2015 13:26

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Adlerauge 1305 19. Dezember 2015 00:44

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 1238 19. Dezember 2015 14:35

Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Stefan E. 1400 21. Dezember 2015 14:12

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Hans 1239 21. Dezember 2015 21:48

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Adlerauge 1264 24. Dezember 2015 06:08



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