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07. September 2007 18:37
Hallo Christoph,

Danke.

Wenn Sie im Herbst einsteigen wollen, vielleicht wäre dann das Projekt Bubble Nebel etwas? Siehe Forum "Astrophotografie".

Zur Obstruktion einige Worte:

Jupiter steht im Moment zu tief. Daran wird kein Refraktor dieser Welt etwas bessern können. Wenn mir danach ist, dann werfe ich nur mal einen Blick durch das 80er Leitrohr. Da habe ich den direkten Vergleich und sehe, daß ich Äpfel mit Birnen, wenn nicht sogar Bananen vergleiche. Der Unterschied fällt womöglich krass ins Auge, aber wenn wir die Gründe ausrollen, ist da nicht die Obstruktion schuld, eher die Klimakatastrophe, die heuer wieder irgendein hundertjähriges Ereignis feiert, um zu zeigen, daß es eigentlich nur mit unserem Denken und Schreiben bergab geht. :-)

Ein bezahlbarer Refraktor (100mm Öffnung) operiert in einem Bereich, wo Seeing und beugungsbegrenzt annähernd das Gleiche sind. Hier zählt womöglich tatsächlich noch der zarte Kontrast im zweiten oder dritten Beugungsring, und die automatisch ruhiger erscheinende Luft mit so kleinen Öffnungen. Ab 20cm Öffnung reden wir jedoch über eine völlig andere Welt. Hier fängt der Vergleich und das Gerede über Obstruktion an zu hinken, weil es nur noch auf dem Datenblatt des Herstellers Sinn macht. Ab 1m wissen wir aus der skurillen Geschichte des Teleskopbaus, daß kein Licht mehr an den Fangspiegeln vorbei führt, weil Linsen den totalen Durchhänger bekommen.

Hinzukommen subjektive Eindrücke und Kontrastsituationen beim visuellen Beobachten, die schon Unterschiede erkennen lassen können. Am ehesten jedoch bei der Vergütung und Transmission von Glaslinsen. Einen Doppelstern erkenne ich meist mit und ohne Obstruktion. Ein solcher mit 1" Weite kann in einem Celestron 14 oder Meade 11" bereits aus ganz anderen Gründen Probleme machen. Das ist jedoch weniger durch die Obstruktion begründet. Denn der dritte Beugungsring läge bereits innerhalb der Seeinggrenze. Wenn ich zudem zum falschen Okular greife, ist Jupiter so hell, daß ich keine Aussage mehr über den Kontrast treffen kann. Aha, soso.

Daran kann es also nicht liegen. Kutter erfand natürlich den Schiefspiegler. Doch wenn ich auch noch an der Montierung herumkrittele, über ein zartes Berlebach für einen 30er Kutter nachdenke, dann ... ist das ein No Go. Obstruktion hin oder her. Anekdoten zufolge soll es Observatorien geben, an denen Alkoholverbot herrscht, weil ein unbeherrschter Astronom irgendetwas auf den Spiegel warf oder gar darauf schoß. Überspitzt formuliert: Sehen wir deswegen keine Sterne mehr, weil unser Spiegel ein Loch hat? Die meisten Groß-Optiken tragen dort über die Jahre sogar dicke Staubschichten. Auf La Silla konnte ich am 3.6m Teleskop sogar die Laufspuren von Insekten darin finden. Ein verstaubter Refraktor mit einem billigen oder dejustierten Okular womöglich alles noch ohne Vergütung bringt mir nun nachweislich überhaupt nichts, selbst wenn er die absolut beste Obstruktion besitzt. Weil er so viel Streulicht produziert, wie der Mond bei Cirrusbewölkung. Zudem kommt die beste Vergütung nur bis auf ein paar Prozent an den Idealwert heran, bei dem ich kein Streulicht durch Doppel- und Geisterbilder an den vielen Linsenflächen finde. Wieso diskutieren wir dann bis zum Sanktnimmerleinstag um Obstruktion, wenn das gewöhnliche Streulicht schon mehr ausmacht, als die Verschiebung der Intensitäten in den Beugungsringen, die ich ab 20cm Öffnung ohnehin bei dem Seeing nur noch in Ausnahmesituationen mit Bruchteilen von Sekunden sehe? Dass die Obstruktion mit weniger Glasflächen schlimmeren Einflus auf den Kontrast nimmt, als das Streulicht und die Abbildungsfehler vieler Glasflächen, sehe ich nicht. Eher friert die Hölle zu. :-)

Ergo, was soll ich mir ab 8" Öffnung Gedanken über Obstruktion machen? Es ist eine Diskussion mit rein akademischem Nutzen.

Gruß

Thilo Bauer



8-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.09.07 18:56.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 13790 06. August 2007 01:12

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Oliver 3349 06. August 2007 16:30

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 3649 06. August 2007 23:04

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Uwe Königsfeld 3124 08. August 2007 19:00

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 3505 08. August 2007 20:05

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 3218 09. August 2007 09:59

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Volker Werres 3080 12. August 2007 11:33

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 3243 12. August 2007 19:30

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Jan Fremerey 3206 19. August 2007 22:38

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 2951 20. August 2007 14:57

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Martin Nielsen 3223 21. August 2007 10:16

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 3058 21. August 2007 16:09

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Jan Fremerey 3128 21. August 2007 17:13

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 2983 21. August 2007 20:19

Seeing messen und korrigieren

Konrad Gehlen 3244 16. September 2007 16:48

Re: Seeing messen und korrigieren

T. Bauer 3167 17. September 2007 13:49

Hier ist der uralte Bericht

Volker Werres 2783 17. September 2007 19:37

Der beste Bericht,

Christoph Dickmann 3366 01. September 2007 21:08

Re: Der beste Bericht,

T. Bauer 3065 07. September 2007 18:37

Frage an Herrn Jülich, steigt der Umsatz beim VC200?

Dirk Brunner 3286 21. September 2007 12:14

Re: Frage an Herrn Jülich, steigt der Umsatz beim VC200?

T. Bauer 3112 23. September 2007 16:10

Was können Forenberichte bewirken?

Werner Jülich 3396 24. September 2007 10:18

Re: Was können Forenberichte bewirken?

Karlchen 3171 24. September 2007 12:53

Re: Was können Forenberichte bewirken?

T. Bauer 3050 24. September 2007 18:40

Warum kein Newton mit Korrektor

Manfred Weimer 3308 24. September 2007 20:48

Re: Warum kein Newton mit Korrektor

T. Bauer 3168 25. September 2007 14:01

Nachtrag zum Cassegrain + Fokalreduktor

T. Bauer 3033 25. September 2007 18:56

Nicht zu vergessen: Zeiss Diascope 85 FL mit Astroadapter und 5mm LVW

Bernd Sommerfeld 2822 26. September 2007 07:43

Sie sollten auch Vorteile haben, weil die Seiten besser besucht werden

Volker Werres 2747 26. September 2007 09:31

Re: Sie sollten auch Vorteile haben, weil die Seiten besser besucht werden

T. Bauer 2764 30. September 2007 10:15

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

T. Bauer 2813 01. November 2007 22:08

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Michael 3196 10. Februar 2008 21:50

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Sonnenschein 2775 11. Februar 2008 12:56

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Michael 2600 11. Februar 2008 20:26

Was man mindestens braucht

Sonnenschein 2898 11. Februar 2008 21:19

Re: Was man mindestens braucht

T. Bauer 2874 18. April 2008 20:50

Scheinern ist out, Guiden ist in

Paul Koch 2614 19. April 2008 07:50

Re: Scheinern ist out, Guiden ist in

T. Bauer 2879 20. April 2008 14:49

Re: Scheinern ist out, Guiden ist in

Ralf Schmitz 2532 21. April 2008 15:07

Re: Scheinern ist out, Guiden ist in

T. Bauer 3137 03. Mai 2008 20:42

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

carsten gaebe 2689 11. Juli 2008 14:37

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Werner Jülich 2799 13. Juli 2008 10:58

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

Karlchen 2605 15. Juli 2008 05:41

Re: Revisited: Vixen VC200L auf Sphinx

carsten gaebe 3040 15. Juli 2008 06:58



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